Nezmysel, deti, ktore su poucene, ze
ich intimnych partii sa nesmie dotykat nikto mimo nutnych hygienickych ci medicinskych ukonov zo strany rodicov ci zdravotnikov a ktore vedia, ze maju povedat nie k sex. praktikam, tie maju mensiu pravdepodobnost zneuzitia. Nejde o ziadne detailne vysvetlovanie ani predcasnu sexualizaciu dietata, ale o vytvorenie sebavedomeho postoje k vlastnemu telu, ktore patri iba jemu a bez jeho suhlasu nim nesmie nikto disponovat. Samozrejme, ze tento ciel sa da dosiahnut len postupne, 5-rocne dieta este nerozumie tolko co napr. 9-rocne, ale preto ide o to, aby sa sex. vychova podavala formou a obsahom primeranymi veku.
Mam dojem, ze nemas sajnu o tom, co sa vlastne detom sprostredkovava, lebo strielas len tak odboka.
Ake genderove predsudky tam vidis, prosim ta? Keby to bola matka, ktora zneuziva (aj take som zazila, ano), tak by som napisala, ze to bola matka. V tomto pripade to bol otec.
V urcitych pripadoch treba deti chranit pred ich rodicmi, napr. rodic, ktory zneuziva resp. chce zneuzivat, logicky dieta nebude vychovavat k sebavedomemu pristupu k sexualite. Ked by mu to bolo sprostredkovane v skole, je sanca, ze sa niecomu predide. Tym samozrejme nehovorim, ze rodicia, ktori su proti sex. vychove deti zneuzivaju, ak by niekto mudry si to z toho chcel nejako vyvodit!
Prosim citat s porozumenim.
K tvojim otazkam:
- ja som za to, aby sa formou primeranou veku detom sprostredkovala sex. vychova. To co je jej obsahom ma byt predmetom spolocenskej diskusie a rodicia maju byt aktivne zapojeni. Pre mna patri do sex. vychovy napr. uz to, ze sa s predskolakmi ucitelky v mat. skole bavia o tom ako vznikaju deti, preimeranou formou bez zbytocnych detailov, ktore deti v tom veku este ani nezaujimaju. Moji synovia to absolvovali a nie su ani predcasne sexualizovani a ani im to neposkodilo.
- som za to, aby ludia, ktori podnecuju nenavist voci akymkolvek skupinam ci mensinam, vratane LGBTI, boli trestne postihovani.
- som proti dekriminalizacii a legalizacii pedofilie a nepovazujem ju za rovnocennu s homosexualitou
- sex medzi 5rocnymi pod dohladom dospeleho je trestny cin sex. zneuzivania deti a musi byt trestne postihovany.
Este otazky? Poprosila by som trochu inteligentnejsie. Vdaka. Na rozdiel od teba viem co obnasa sex. vychova ako z pohladu rodica tak aj z odborneho hladiska. Kolko ty si uz vysetril deti s podozrenim na sex. zneuzivanie? Kolko priruciek sex. vychovy si si precital?
Vikina74
Mne sa to zda vhodne
Ten vek je tam formulovany trochu inak. Je zbytocne sa o masturbacii rozpravat s 0 rocnym dietatom. Ale vo veku tych 4-5 rokov to uz povazujem za vhodne. Samozrejme je dolezite zvolit primeranu formu, ktora zodpoveda vyvinovej a kognitivnej urovni dietata. V skolkach sa casto stretavam s tym, ze deti pri zaspavani pocas obednajsieho spanku masturbuju. Nepovazujem za vhodne prechadzat tento fakt mlcanim, resp. upozornenim, aby dieta ticho lezalo a vybralo ruky spod paplona. Ako sa to bezne robi. Predstava, ze moje dieta zaspava pri tom pozera na ine dieta, ktore prave masturbuje mi nie je celkom po voli. Myslim, ze deti by mali dostat primeranou formou informaciu, ze dotykat sa vlastneho tela je prirodzene a v poriadku, ale rozhodne to nepatri na verejnost. Jednoducho, ze je to vec sukromna, vysostne intimna. Vek pre podanie tejto nformacie je logicky primerany, nakolko deti realne v tomto veku masturbuju a ak to aj nerobia, mozu byt svedkom toho, ze to robi ine dieta. A malo by im to byt vhodne vysvetlene. A tuto informaciu by mali dostat doma od rodicov ale i v skolke, ktora predstavuje pre dieta prvy kontakt so sirsou spolocnostou- societou mimo rodiny, ktora by mala zaujat isty postoj. Mne je na prd, ze ja ako rodic to dietatu vysvetlim, ked potom pride do skolky, ci do skoly, kde sa podobne prejavy spravania v tichosti toleruju, nikto sa k tomu nevyjadri, kazdy sa tvari, ze nic....lebo aby sme nedajboze deti neprimerane nesexualizovali. Toto je strasny paradox celeho tohto nafuknuteho sexualneho cirkusu.
mam otazky
nyrra, konvertita
Ak som spravne pochopila, nase nazory sa odlisuju v zasadnej otazke. Ja som za sexualnu vychovu v skolach. Vy proti. Ja uz neriesim, preco tam nema byt, zaujimaju ma len sposoby ako ju spravne robit. Otazku ci tam patri alebo, mam jasnu.
Ja som z praxe. Riesila som kadeco, od masturbacie v MS, cez audionahravku imitacie suloze, ktoru vytvorili 9 rocne deti, cez sexualne obtazovanie na 2. stupni ZS...atd. Sexualna vychova je v prvom rade vecou rodicov.Ale toto sa deje v skole. Preto skola musi zaujat postoj, nakolko reprezentuje spolocnost ako taku. O potrebe sexualnej vychovy sa hovori dlho. Tato myslienka sa postupne pretavuje do praxe- POSTUPNE. Pri urceni co a kedy- v akom veku deti ucit sa odbornici pohybuju v istom priestore, ktory urcuje ramec a to su okrem ineho i spominane standardy. Tieto tu boli pred Estrelou a za ten cas neboli spochybnene ani napadnute ODBORNOU verejnostou. Napadla ich LAICKA verejnost. Tento proces zacal davno pred ESTRELOU. Estrela nikomu nic nesla urcovat, bola to sprava o tom, ako tento proces v EU postupuje a vyzyvala staty k tomu, aby svoje usilie zvysili, lebo to stale nevyzera velmi dobre.
Ad. kontinualne vzdelavanie- ten program, co som dala je od MPC- co je statom zriadena institucia zabezpecujuca okrem vzdelavania i METODICKE vedenie ucitelov a uciteliek. Do jej posobnosti spadaju skoly a skolske zariadenia na celom uzemi SR. Ako som uz pisala, u nas sa nepohybujeme v intenciach "povinne", ale v intenciach "odporucane"- a ani Estrela by to nezmenila. Ide sa skor cestou osvety a motivacie. Toto je tabuizovana tema, chce to cas, kym si ludia zvyknu- je to normalne, lebo je to PROCES. Ucitelia si volia toto kontinualne vzdelavanie- kolki tak spravili- neviem. Poznam skoly, kde to funguje, kde aj mna obcas zavolaju a poznam skoly, kde o tom ani nechyrovali. Zalezi od klimy na skole, podpory vedenia. S VMR sa stretavam skor na skolach, ktore maju u rodicov povest modernej, dobre technicky vybavenej a aktivnej skoly. U skol, ktore su medzi rodicmi vseobecne viac preferovane.
Toto vobec nie je o rodine, detoch, hodnotach a uchylakoch. Je to o MOCI. O skupinach ludi, ktore sa snazia ziskat pristup k moci. Skutocna moc je v sucasnosti sustredena v ekonomickej oblasti. Tieto skupiny nedisponuju dostatocnymi zdrojmi. Na pretlacenie svojich myslienok, predstav a ziskani vplyvu im ostava jedina cesta- politicka. Tu su vsak uz karty davno rozdane, preto potrebuju temu. Vhodna spolocenka situacia /kriza/, silna tema, vzbudenie pocitu ohrozenia zakladnych hodnot a je to. Bolo to tak v historii, deje sa tak dnes a bude sa tak diat i v buducnosti. AMEN Tymto som povedala, co som chcela:-)
mam otazky
inými slovami
Nevyzúvajme sa zo zodpovednosti zavádzaním nových výchov a predmetov. Je to hrubé zjednodušenie a redukavanie výchovy. Dieťa aj tak viac vníma to, ako s ním hovoríme v každej situácii - ako to, čo mu hovoríme podľa nejakých osnov.Aspoň v oblasti ako je táto.
mňa si určite nepochopila ...
a to z toho dôvodu, že uvedení odporní-ci považujú dieťa za sexuálnu bytosť už od narodenia a preto okrem iných zvráteností vyžadujú aj to, aby všetky deti vo veku 0-4 rokov boli povinne informované o „masturbácii v skorom detstve“ ...
takže pokiaľ sa nedohodneme na tom, že pri tom nanucovaní ide o totalitný spôsob presadzovania úchylnej ideológie, ktorý ty stále popieraš, ale aj na zvrátenosti takého zmýšľania založeného na Sigiho teóriách a "praktických výskumoch" pedofila Kinsyeho ", tak sa nikam nepohneme ...
stále som nevedela
som proti sexualizácii nielen detí ale aj vzťahov, proti individualizmu na úkor sociálnych hlavne rodinných väzieb, proti obmedzovaniu či ignorovaniu práv rodičov (a nakoniec aj detí) a proti jednostrannej indoktrinácii jedným ideologickým konceptom ... som proti tomu, k čomu to smeruje: silnej ruke štátu a silnej ruke únie pod vedením neomarxistov
:)
Vdaka, dobre sformulovane,
@konvertita
Ten text od BZGA som si precitala v originali, pochopila som to tak, ze deti maju vediet, ze masturbacia je OK, ale je to nieco intimne a nepatri na verejnost. Nepochopila som to ako davanie navodu na masturbaciu. Niektore deti masturbuju, ine nie, to je rozne. Ak je masturbacia excesivna a sluzi ocividne ako nahrada za ine cinnosti ako je napr. hra, treba s tym podla mojho nazoru nieco robit, inak len dieta poucit o tom, ze to nepatri na verejnost ako uz napisala diskuterka mam otazky.
Ked vsak niekto povazuje mastubaciu u deti za nieco a priori nevhodne a skodlive, tak chapem, ze ta prirucka mu bude vadit, kedze masturbacia aj u deti sa v nej poklada za nieco prirodzene.
ten suhlas patril "mam otazky"
s čím súhlasíš ... ?
ako vysvetlíš dieťaťu vo veku 0-4 rokov, že masturbácia je OK ... ? pretože o "masturbácii v skorom detstve" si podľa toho textu povinná informovať už deti vo veku 0-4 rokov ...
navyše, neviem či si sa dostala po bod 6.2, ale tam by si sa dozvedela aj to, že k výučbe tejto sexuálnej výchovy vôbec nie sú potrební vysoko kvalifikovaní odborníci ... ideálne by síce bolo, ak by sexuálnu výchovu učili k tomu zaškolení učitelia, ale ani nedostatok zaškolených učiteľov nemá byť podľa uvedeného dokumentu ospravedlnením na neposkytovanie sexuálnej výchovy ... dajú sa údajne zaškoliť aj popri už realizovanom výukovom procese ... :(
no a k tomu ostatku ... ja nesúhlasím s tou pani vychovávateľkou v škôlke !mam otazky", ale s tou psychologičkou, na ktorú som dal link, a ktorá daný jav nenazýva normálnym, ale patologickým ... ale ako som už povedal mnohokrát inde... ak si chcete svoje deti učiť týmto zvrátenostiam, tak vám v tom brániť nemôžem ani nebudem ... ale vynechajte z toho cudzie deti ... inak ste totalitní násilníci, nie liberálni demokrati, za ktorých sa vydávate ...
a ja s tou kolegynou
Ostatne som uz vysvetlila v prispevkoch vyssie. Ten vek sedi, tak si kludne tu jednu vetu vypust z mojho suhlasu.
ja svojej ...
ahá, tak ten vek sedí ... a teraz čo ... ? si pripravená zveriť svoje dieťa pôrodnej asistentke, aby ho už vo veku 0rokov informovala o masturbácii v rannom detstve ... ?
a čo hovoríš tomu bodu 6.2 ... ? si ochotná zveriť svoje deti aj nezaškoleným učiteľom sexuálnej výchovy, ako k tomu v prípade nedostatku zaškolených nabádajú Štandardy od WHO a BZgA ... ?
deti treba vychovavat, venovat sa im, naucit ich opatrnosti, naucit ich reagovat v krizovych situaciach. predcasne poucovanie o sexe je nielen zbytocne, ale aj skodlive.
a mimochodom - masturbacia v detskom veku je priznakom nejakeho problemu (podobne ako tiky, kyvanie sa na mieste a pod) ktory treba riesit - nie oznacovat ju za normalnu. tvrdit ze Vela deti masturbuje preto je to ok je blbost...
A prave preto, ze v nasej silne katolickej rodine bola sexualita uplne tabuizovana a vobec som nevedela, ze take nieco, ako sexualne obtazovanie existuje, kym som sa s tym, ako dieta nestretla, nevedela som sa branit a reagovat. Keby mi ako dietatu niekto vysvetlil, ze to je zakazane a nikto nema pravo sa ma dotknut, asi by som vedela, ako sa branit.
a tak som sa zacala pytat na vsetko, co mi nebolo jasne - pouzivala som pri Tom vyrazy ako penis, vagina, Klitoris.... na com sa dospeli velmi bavili (v tych casoch nebolo bezne, aby take vrazy pouzivalo 10 rocne decko), a ochotne mi vysvetlovali vsetko, co ma zaujimalo - a ze som Bola velmi zvedava.....
v skratke - zakratko som velmi podrobne a na celkom slusnej urovni odvladala vsetko co suviselo so sexom, pocatim, porodom atd, takze mladsi bratia to mali jednoduchsie - pytali sa mna.
kedysi zil v nasom meste jeden starsi pan, o ktorom sa posuskavalo ze je ´´na dievcatka´´. kedze som s nim mala vlastnu skusenost, vedela som ze to nie je len posuskavanie. raz sme sa stretli viacere kamaratky a naraz isiel onen pan okolo. nedalo mi, a zahlasila som ´´aha, uchyl ide´´ - na moje velke prekvapenie vsetky 4 sme s nim mali ´´zazitok´´ z detstva.
samozrejme ze nasledovala burliva debata na tuto temu - na moje rpekvapenie z nej vyplynulo, ze kazda jedna vedela ze to co s nami ten ujo robil bolo zle - a nemusel nam to nikto vysvetlit.
smerujem k tomu, ze nie je pointou poucat deti o sexualite - to absolutne nepotrebuju - do isteho veku. prirodzene totiz dokazu rozlisit co je ok, a co nie. ovela dolezitejsi je totiz ich pocit, ako nejaka teoria - ked ta ujo pohladka po pleci, je to ok, ked ta bude hladkat po prsiach je zle - pretoze dieta dokaze bezpecne vycitit, ze niekedy zu to pohladkanie po pleci zavana nebezpecenstvom....
co je pre deti ovela dolezitejsie - a na to sa tu zabuda - donekonecna sa tu rozprava len a len o sexe. dieta nemusi vediet preco - v utlom detstve su ovela dolezitejsie pocity ako informacie ci vedomosti. teda ovela dolezitejsie je vybudovat s dietatom taky vztah, aby nemalo strach kedykolvek a cokolvek s rodicom riesit. tam je totiz zakladny Problem - dieta si nechava informaciu o Tom ze je zneuzivane pre seba nie preto, lebo nema informacie o sexe, ale preto, lebo ma strach. preto, lebo nevie ako ma reagovat.
a to vsetko ho ma naucit Rodic - a nema to so sexualnou vychovou NIC spolocne.
od malicka som ucila svoje deti ze nesmu ist s cudzimi, nesmu si nic brat, nikto cudzi sa ich nesmie dotykat (male deti su spravidla do isteho veku pod dozorom rodicov, teda je jednoduche ustrazit ich spravanie, a v prihodnej chvili vysvetlovat, ukazovat...) mnohe dotyky mozu byt obtazujuce, a nemusia mat sexualny podtext - napriklad tetky, babky, ktore rady dieta potlapkavaju, stipu do lic a podobne (ako dieta som nemala Problem zu v skolke povedat ´´toto nerob, nemam to rada´´ - ona teta sa sice obratila na moju mamu, ze ma nevychovanu dceru, ale ona len povedala ´´ked jej to vadi, tak to nerob, a bolo vymalovane)
idelane je, aby dieta malo dovernu osobu - nemusi to byt len Rodic, ku ktorej ma doveru, a povie jej vsetko.
problemom je, ze zneuzivanie deti sa pouziva ako Argument na to, aby boli sexualizovane od utleho detstva. pritom Problem nema so sexom nic spolocne - ale so sposobom vychovy, s doverou, sebadoverou, sebavedomim....... sexualna vychova ani nahodou nezlepsi sance dietata na to, aby ssa vyhlo zneuzitiu. naopak, priam ho na to pripravi.....
Aha, magnet pre úchylákov
pointa ti ako obycajne usla. totiz ze prevencia sexualneho zneuzivania nema NIC spolocne s vedomostami dietata o sexe. tazisko je uplne inde.
nuz ale to by bolo asi privela chciet prave od teba chapat realitu.
mimochodom - pred 30 - 40 rokmi pojmy ako penis ci vagina nepouzival nikto - aj lekar v ambulancii len ojedinele, pretoze by mu malokto rozumel.
moje deti tie vyrazy poznaju odkedy zacali hovorit. a som rovnako bigotna katolicka ako moja matka
takze skludni hormony chlapce, a zacni mysliet. teda ak mas cim....
dnes sme sa dostali do extremu, ked sa o sexe rozprava ako o jedle - a stale to neznamena ze, by sme mali kvalitnejsi sex. naopak - problemov pribuda.
zasadnou chybou je, ze sme sex odseparovali - ako samostatnu jednotku - od intimneho, laskyplneho a dlhodobeho vztahu dvoch ludi. presvihli sme hranicu primeranej otvorenosti a informovanosti, a dostali sme sa do situacie, kedy je sexualita tovar, stratila sa jej vynimocnost, zameriavame sa na techniku, vykony....
naucila si sa, ze o sexe sa verejne nehovori. ze sex patri do sukromia. ze sex patri do manzelstva.ze sex je nieco mimoriadne - o to je cennejsi (dnes je to prave naopak - sexujeme takmer rovnako ako jeme ci dychame) ze sex nie je cukrik - dam si kedy mam chut. alebo este lepsie s kym mam chut....
veta o Tom, ze to to ovplyvnilo nic nehovori. skus to opisat podrobnejsie.